La misteriosa estrella KIC 8462852

¿Qué pasa con la estrella KIC 8462852? Esta es la pregunta que se están haciendo muchos desde que ayer se publicó un artículo sobre este tema en The Atlantic. La pieza, que se ha hecho viral, apunta incluso a posibles estructuras alienígenas para explicar lo que sucede con este astro. ¿Hay algo de verdad en todo esto?

Disco protoplanetario alrededor de la estrella HL Tauri visto por ALMA (ALMA/ESO).
Disco protoplanetario alrededor de la estrella HL Tauri visto por ALMA (ALMA/ESO).

Pongámonos en antecedentes. KIC 8462852 es una estrella de la secuencia principal de tipo espectral F3 ligeramente más grande que el Sol situada a casi 1500 años luz. Como su nombre de catálogo nos revela, ha sido estudiada por el telescopio espacial Kepler con el fin de buscar exoplanetas a su alrededor mediante el método del tránsito. Kepler no ha encontrado planetas, pero sí que ha visto ‘algo’ (o mejor dicho, lo han visto los participantes de la iniciativa Planet Hunters a partir de los datos de Kepler). La curva de luz de la estrella nos dice que un objeto -u objetos- pasa cada cierto tiempo por delante del disco de la estrella reduciendo su brillo en un 20%, pero los mínimos no se suceden a intervalos regulares, como deberían ser si fuera un planeta el culplable, sino que duran entre cinco y ochenta días.

Antes de lanzarnos a especular sobre la presencia de megaestructuras alienígenas, la explicación más razonable es que estamos observando un disco de escombros que orbita la estrella. Es bien sabido que este tipo de discos protoplanetarios son muy comunes en estrellas jóvenes, pero, y aquí es donde comienza el misterio, KIC 8462852 parece ser una estrella ‘adulta’. Eso sí, de entrada es importante subrayar que la determinación de edades estelares es un tema muy complejo y con un enorme margen de error, así que no podemos descartar por completo que KIC 8462852 sea efectivamente una jovenzuela con un disco protoplanetario.

Pero vamos a suponer que no sea una estrella joven. Puesto que las observaciones con instrumentos situados en la Tierra indican que KIC 8462852 es por lo demás una estrella totalmente normal, la explicación al fenómeno debe ser otra. En un reciente paper, un grupo de investigadores y aficionados liderado por Tabetha Boyajian concluyen que lo más probable es que estemos presenciando el resultado de la fragmentación de uno o varios exocometas. De hecho, podría tratarse de un grupo de cometas que recorren una trayectoria que los lleva a una órbita muy próxima a KIC 8462852 o a algún planeta del sistema por culpa de la acción gravitatoria de una estrella cercana.

Una opción más directa sería que una colisión catastrófica en el sistema, bien entre asteroides o entre asteroides y planetas, haya expulsado ingentes cantidades de material al espacio interplanetario, pero Boyajian y sus colaboradores han usado los datos del telescopio infrarrojo WISE para descartar esta hipótesis. De haber tenido realmente lugar este suceso, WISE habría detectado un exceso de emisión en el infrarrojo procedente de KIC 8462852 -el polvo oculta mejor las longitudes de onda visibles que las infrarrojas-, cosa que no ha hecho. Naturalmente, también es posible que el impacto se haya producido hace pocos años, justo después de que WISE dejase de funcionar, pero sería una coincidencia cósmica tremendamente rara.

Hay otra explicación más exótica y, sin duda, más apasionante sugerida por el astrónomo Jason Wright. Según Wright, el patrón de la curva de luz de KIC 8462852 no es incompatible con la presencia de gigantescas estructuras artificiales. Wright apunta a enormes paneles gigantes para captar la energía de la estrella, pero, ya que estamos, bien podríamos estar ante una esfera de Dyson a medio hacer o un mundo anillo translúcido, que imaginar es gratis. De hecho, Boyajian y Wright planean estudiar KIC 8462852 con radiotelescopios para ver si detectan alguna señal extraña. Una buena idea -no hay nada que perder y sí mucho que ganar-, aunque yo de ustedes no aguantaría la respiración hasta que se publiquen los resultados.

Resumiendo, KIC 8462852 podría ser una estrella joven y lo que estamos viendo sería simplemente un disco protoplanetario. De no ser así, lo más probable es que sea un grupo de cometas fragmentados o el resultado de un gran impacto. En definitiva, KIC 8462852 es un bicho raro, sí, pero no hay muchas probabilidades de que haya ‘bichos raros’ viviendo allí.

Referencias:

  • http://www.theatlantic.com/science/archive/2015/10/the-most-interesting-star-in-our-galaxy/410023/
  • http://arxiv.org/pdf/1509.03622v1.pdf

86 Comentarios

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EtxazpiEtxazpi

Felicitar de nuevo a Daniel por separar el polvo de la paja y explicar tan cláramente el asunto que nos ocupa. Esta bien que surjan “misterios” como este para avanzar en el conocimiento, sobretodo si al final descubrimos que tenemos algun “vecino” en el extraradio.

Miguel EspinosaMiguel Espinosa

“… Naturalmente, es posible que el impacto se haya producido hace pocos años, justo después de que WISE dejase de funcionar, pero sería una coincidencia cósmica tremendamente rara…”

Si fuese una civilización K2 también sería una coincidencia cósmica extrema.

ZanstelZanstel

Una civilización capaz de una megaestructura de este tipo, lo normal es que se hubiera expandido a las estrellas adyacentes. Que eso solo pase en esa estrella sugiere un evento cósmico.

Claro que también puede ser que las estrellas cercanas, siendo más pequeñas, no podamos ver las estructuras.

astrolfoastrolfo

Que se vieran curvas de luz similares en estrellas cercanas sería condición suficiente para sospechar. Pero que no se vean no es condición necesaria para descartar que sean estructuras artificiales. Se me ocurre, así sin pensar mucho:
1.- Podría ser que sea la primera megaestructura que dicha civilización construye
2.- Podría ser que aunque sean capaces de hacer esas megaestructuras, no sean capaces de llegar a estrellas cercanas.
3.- Si es una esfera de Dyson lo que están construyendo, las de las esferas cercanas no las veríamos porque ya estarían “tapadas”.

En fin, que intentar sacar información útil con tan pocos datos es muy difícil. Sólo podemos especular, y aceptar nuestra ignorancia sobre el evento hasta que no se tengan más datos.

SantiSanti

No tienen por qué haberse movido entre estrellas. Se me antoja mucho más viable para una civilización construir un panel solar gigante alrededor de su estrella que viajar a otro sistema estelar, aunque claro, en el caso este sistema estelar se sabe que no hay planetas, por lo que esta hipótesis quedaría descartada.

Con ganas de ver que descubren a partir de Enero.

Saludos!

Miguel EspinosaMiguel Espinosa

A menos que fuese una colonia.

Especulando mucho podríamos pensar que provienen de una estrella cercana y en vez de terraformar planetas, que al parecer ni siquiera existen, han utilizado los asteroides del sistema para construir más colonias y ahora megaestructuras.

No es que quiera echar más leña al fuego, ni decir “Aliens” todo despeinado y con las manos al frente, es sólo que me encanta imaginar cosas.

Jorge Alejandro RangelJorge Alejandro Rangel

¿Cómo que lo normal es que su hubiera expandido?¿Pues cuántos casos conoces para decir que lo normal es expandirse en vez de quedarse en el mismo sistema solar?

Las posibles explicaciones están ahí, tanto las que involucran posibles civilizaciones como las que no.

De hecho mi estimado, el hecho de que sólo se tenga un caso, es decir que hasta el momento sólo se tenga registro de ese comportamiento en una estrella, da más peso a una explicación poco usual, no al contrario.

Habrá que esperar más registros e investigación para saber, pero descartar la posibilidad de megaestructuras artificiales así de sencillo es un prejuicio.

GaizkaGaizka

Todo lo contrario, de hecho suele ser de argumento para explicar un poco porque no vemos CET expansivas. Resultaria mas rentable usar una estrella al maximo que colonizar otras

phobosphobos

No veo nada extraño en esta imagen, si acaso un acercamiento a los puntos Lagrange 4 y5 en plena formación y teniendo en cuenta que el disco se está formando, barriendo zonas que conformarán sus definitivos planetas.

De ahí a suponer cometas suicidas, asteroides apocalípticos, la salida de la cárcel de la Pantoja… Es lo normal en un evento como este. Por supuesto que habrá picos de intensidad en su luminosidad, qué menos, asistimos a un parto estelar y no es nada sencillo nacer.

A veces pienso que este tipo de noticias solo pretenden justificar los gastos becarios de científicos de verdad,… o al revés.

Abro el paraguas.

PensadorPensador

Cuando dices a la vez quieres decir con unos 1500 años de diferencia.

Porque sino sí que estaríamos en un caso extremo y sería que esa estrella produce luz más rápida que la luz

ToroydToroyd

Duele ser escéptico,
y cuesta mucho no emocionarse con estos misterios. Pero lo que importa es la verdad, y para eso está la ciencia.
Lo que más me sorprende es que hablemos con tanta naturalidad de la detección de cometas o colisiones planetarias en una estrella a 1500 años luz. No es genial???

xosxos

Pues sí, en realidad es genial poder detectarlo. A medida que mejore la tecnología (y sobre todo el interés por la astronomía) mucho más veremos, quizás después de todo no estemos tan lejos (relativamente) de poder detectar vida por allí fuera. Mientras tanto, como dices, “duele ser escéptico”, pero por lo que he leído en un enlace, me parece que la hipótesis alienígena la consideran sólo tras ser muy forzados en la búsqueda de explicaciones, así que va a ser que no. Eso sí, lo bien que lo pasaríamos si detectaran una señal por ahí.

astrolfoastrolfo

“Escéptico” no significa “creo que es un fenómeno natural hasta que se demuestre lo contratio”. Para mí, “escéptico” significa “no puedo saber lo que es hasta que alguien aporte pruebas sobre la naturaleza del fenómeno”. Así pues, yo soy escéptico con que sean estructuras artificiales, pero también con que sean restos de una megacatástrofe, y con cualquier otra explicación que no aporte suficientes pruebas.

xosxos

Aunque bueno, el escepticismo en ciencia se suele identificar (no es el único uso) con la negación de fenómenos paranormales o cualquier fenómeno magufo, no tanto a la refutación de teorías científicas no desmostradas

astrolfoastrolfo

Bueno, para mí escepticismo es no creer sin pruebas, ya sea una magufada o una hipótesis científica.

victorvictor

Viendo el meme me sumo a lo dicho, Daniel está siendo manipulado para desinformarnos. jajaja Grande el blog como siempre!!!!

U-95U-95

Es mucho más posible que sean simplemente asteroides rompiéndose que una esfera Dyson en fabricación -el disco protoplanetario es una prueba de ello-. Una estrella F3 no parece que fuera a durar lo suficiente para que se desarrollara una civilización avanzada.

astrolfoastrolfo

Dada que sólo conocemos una estrella que tenga una curva de luz similar a ésta, y no conocemos ninguna civilización extraterrestre, me parece que faltan muchos datos como para saber qué es más posible. Yo también apostaría por un fenómeno natural, pero hasta que no haya más datos, es una creencia.

Siento ser tan pesado (es el tercer comentario de este estilo que escribo en este post). Pero parece que somos más científicos si descartamos la opción extraterrestre, cuando no es así. No se puede rechazar una opción viable sin pruebas de que hay que descartarla.

U-95U-95

Dudo siquiera que fuéramos a encontrar algo utilizando radiotelescopios. Puede que no se molestaran en enviar señales a los cuatro vientos desperdiciando así energía y en su lugar se concentraran en enviar señales colimadas donde quisieran que llegara, o que lo que se captara fuera irreconocible y pareciera ruido.

Siempre y cuando hubiera allí algo, por supuesto.

astrolfoastrolfo

También puede que haya una discoteca interestelar allí, y que sea súper fácil de detectar. porque buscan clientes. Nadie lo sabe.

Miguel EspinosaMiguel Espinosa

Creo que también Daniel había escrito un artículo al respecto pero no lo encuentro. Tal vez leí la noticia en otro lado y me quedé con la idea de que lo había escrito Daniel. Pero el caso, no encuentro tampoco información actualizada de TYC 8241 2652. Creo que el caso de KIC 8462852 va para largo.

HawkHawk

Me pasó lo mismo, cuando leí éste, busqué el otro pero no lo encontré. Pero vamos, fue lo del disco protoplanetario aquel que un día estaba y dos años y medio después ya no. (Que si los primeros fueron datos erróneos, etc…)

Miguel EspinosaMiguel Espinosa

Influenciado por la teoría de que KIC 8462852 alberga una o más megaestructuras y viendo las impresiones artísticas de TYC 8241 2652 imaginé que en vez de un disco protoplanetario lo que se detectó fue una inmensa flota que dio un salto interestelar entre las dos observaciones 😀

Gon

Y digo yo (que mi conocimiento sobre el tema es nulo), si está a 1500 años luz, lo que estamos viendo ahora no ha sucedido hace digamos…. unos 1500 años???

Por favor, que alguien me lo explique: ¿Algo de lo que vemos mirando al cielo puede ser considerado como actual? es decir ¿Hay algún fenómeno que ‘veamos’ que no haya sucedido hace un huevo de tiempo fuera del sistema solar (ni de distancias relativamente pequeñas)?.

Explicación sencilla para un profano por favor, el asunto espacio/tiempo no lo llevo bien 😉

Stewie GriffinStewie Griffin

Nada que explicar, lo estás diciendo perfectamente: lo que estamos viendo allí sucedió un par de generaciones después de que el conde Belisario incrementase los dominios de su kyrie basileos, considerablemente. No existía aún casi ninguna nación occidental moderna, salvo si quieres identificar a los euskaldunes de la época con los modernos o los britanos con los actuales galeses. De entrada ya te digo que no se iban a entender muy bien, me refiero a saltos morfolingüísticos.
Ya dije por ahí que en los Cielos se cuenta el tiempo de otra manera.

pepebmwpepebmw

pues asi es como nos verían ellos ahora mismo, y sin tecnología para enviar señal alguna.

Stewie GriffinStewie Griffin

Es posible que sea cualquier cosa excepto una estructura artificial. Primero, si alguien utilizase semejantes cantidades de energía, como dudo que se puedan suspender las leyes de la termodinámica y de la entropía (porque usarán esa energía para hacer trabajo), tendría que haber unas emisiones anormales y demencialmente altas en IR y μO), eso debería oler tan mal literalmente como los excrementos de una aglomeración humana tipo Ciudad de México o Shanghai. No se detectan tales patrones de emisión de cantidades colosales de energía ya inútil para realizar trabajo.
De hecho, en aquellaa teorías delirantes de civilizaciones tipo 800, 9000 y 24000, o la secuencia de números o letras que se le quiera dar, civilizaciones así freirían literalmente sus planetas sólo con los residuos de su actividad energética.
Así que no.

EusantiEusanti

Y tú de verdad crees que científicos de cierto renombre, entre ellos una de las principales cabezas pensantes del SETI van a lanzarse a espcecular sobre hipóitesis extraterrestres sin considerar todos estos puntos. Sé sincero, ¿lo crees DE VERDAD?

Stewie GriffinStewie Griffin

La gente habla según para qué audiencias. Mientras todo el mundo que está en el ajo lo tenga claro, no problemo. Ya es sabido, que hablen de uno aunque sea bien, a mí esto de todos modos no me acaba de convencer.
Lo que hacen en el SETI es investigar, que es lo que hace la ciencia. Infinidad de cosas se han descubierto buscando otras que no tenían nada que ver. Lo que ellos crean o dejen de creer es irrelevante.
Lo que está claro es que la temática de este blog no va a chupar portadas de la prensa, lamentablemente ( y este problema se da en muchísimos más campos, por ejemplo a todo l mundo le suda la polla el Ébola mientras no salga de África). Claro que si aludes a hipotėticos marcianos agresivos la política de propaganda ya cambia.
Como decía Carl Sagan, esto es un espejo psicológico de nuestros miedos y prejuicios.

Miguel EspinosaMiguel Espinosa

Stewie Griffin tiene razón, pero hasta donde se Kepler no tiene sensores infrarrojos y no se ha apuntado, de momento ningún observatorio infrarrojo a KIC 8462852 ;D

VicentaVicenta

Creo que la imagen que ha puesto Daniel está confundiendo a muchos. Como él indica en el subtítulo se trata de la estrella HL Tauri vista por el radiotelescopio ALMA no hace mucho y que en su momento fue sensacional porque era el primer disco protoplanetario que se detectaba de esa manera tan impresionante.
Entonces, parece que muchos lectores están pensando que KIC 8462852 es así y precisamente eso es lo que no se sabe, pues parece que existen muchas dudas que esta sea la imagen que la estrella en cuestión presenta o es otra cosa muy distinta.
Evidentemente, si la estrella se encuentra a 1500 años luz lo que se vea en los telescopios ahora es lo que había hace 1500 años, que repito no es la imagen de entrada.
Por cierto, KIC 8462852 se encuentra entre la constelación de Lira y “El Cisne”. Alguien sabe si esta zona es tranquila respecto afenómenos cósmicos violentos, como ocurre actualmente en nuestra zona solar. No muy lejos de ahí debe estar el agujero negro Cygnus-X1 pero no recuerdo las distancias reales o si ha habido supernovas por la zona.

Stewie GriffinStewie Griffin

Lo que tiene es una enana roja a 850 UA, que podría estar echándole mierda a baldes encima.

proyectosandia

Según leo en Wikipedia, el telescopio WISE fue desactivado en 2011 y reactivado en 2013. Si hubo una colisión planetaria en (digamos) 2012, ¿no deberían verse los picos de infrarrojo en las observaciones de 2013 en adelante?

mario

Cualquier cosa que suceda a 1500 años luz de distancia la podremos ver 1500 años despues en la tierra, teóricamente podriamos estar viendo un esfera dyson a medio construir (hace 1500 años) con un poco de suerte o mala suerte, ya la terminaron

Troy McClureTroy McClure

Muy interesante el artículo.
Una pregunta para el autor o algún comentarista que pilote.
Supongamos que existe actualmente en algún lugar del universo una civilización gemela a la nuestra. ¿A qué distancia máxima tendríamos que estar para detectarnos? Gracias.
Respondiendo a la pregunta se ve si tenemos una civilización muy ruidosa que lanza muchas e intensas señales al espacio exterior, y también como de fina es nuestra capacidad de percepción de lo que viene del espacio exterior.

Stewie GriffinStewie Griffin

Suponte una igual que la nuestra, que ya es mucho suponer, se haría visible en el espectro EM pues unos 100 años, después dejaría de “contaminar”. La galaxia mide al menos 1000 siglos-luz, y la potencia de esas señales a media distancia son ahogadas.por el ruido de fondo. Tendría que estar muy cerca y estar ahora. Calcular las probabilidades es imposible por ahora, pero vamos, prácticamente cero.
EEUU siempre tuvo una política de comunicaciones dictada por su doctrina de inteligencia. En criptografía existen los llamados canales seguros y los inseguros, toda comunicación radio por definición es lo segundo y esto lo saben de sobra en determinados círculos, existen claras directrices para comunicaciones y propaganda. Otra historia, claro, es que para hablar con Plutón por ahora no hay otra forma, pero esa potencia es indetectable a distancias cósmicas (la sonda, digo).

Troy McClureTroy McClure

Vamos que no me respondes :) Si estuvieran en la luna, los detectaríamos. Si estuvieran en Plutón también. ¿Y si estuvieran a 3 años luz de distancia? Orden de magnitud de las estrellas más cercanas. ¿Cuánto podemos estirar la distancia?

Stewie GriffinStewie Griffin

Sí que te respondo. Si empleasen exactamente espectro EM como nosotros y algún tipo de modulación como las que usamos nosotros en la portadora, seguramente que podríamos detectar cosas hasta a 500 años-luz o más, suponiendo potencias similares a las nuestras, incluyendo cosas como señales de radar. Tienes que tener en cuenta que nosotros ya emitimos *menos* que hace 20 años (y eso que el tráfico se ha incrementado). Esto es un tema polémico, porque en realidad se trataría de separar señales con unos ciertos patrones de un ruído de fondo descomunal, seguramente a más distancia podrían detectarse también pero el consenso es que los resultados serían polémicos. Sobre esto tienes opiniones para todos los gustos, porque depende de “si emiten como nosotros”. En ese exacto caso la ventana de ruído no llega ni a 50 años (es dudoso poder detectar a Marconi a esas distancias).

En realidad es muy improbable que cualquier civilización incluso parecida a la nuestra, en el sentido de existir en un entorno parecido y que use canales como los nuestros y tecnología como la nuestra (cuando nosotros mismos podríamos estar usando tecnología completamente diferente), es lo que es más improbable. Hay mucho etnocentrismo en torno a un fenómeno completamente cultural como la tecnología. Las leyes de la física por supuesto que son las mismas en todas partes, pero una katana no es una sierra ni tampoco un bisturí, ni siquiera una espada larga europea medieval.

500 años-luz (una esfera de, con nosotros en el centro) es un volumen de galaxia absolutamente negligible.

Francisco GalueFrancisco Galue

No sera un “Mundo Anillo” como se describe en la novela de Ciencia Ficcion del mismo nombre de Larry Niven?

EusantiEusanti

Esta entrada es demasiado parca en sus planteamientos para un mundo necesitado de cierto aliento para una visión más magnífica y necesaria de las cosas del espacio, que no pertenecen a una élite, y creo que por lo común este blog hace más por dar ese aliento que por negarlo. Estamos ante una noticia de impliaciones portentosas, y hay que saber comunicar ese tono al hablar sobre ella. Pero aquí se falla en esta intención, porque claro, creo que no existe. Vale que se pueda haber fallado en la edad de la estrella. Los datos parece ser que indican que no es una estrella joven, y creo poco probable que científicos de cierto renombre se lancen a tontas y a locas a efusivas manifestaciones del cáriz de estas sin tener ese dato mínimamente comprobado. Pero admitamos que hay margen de error, y que está bien señalarlo. por lo demás, las otras hipótesios planteadas parecen ser casi tan improbables como la de la explicación artificial. Pero mucho menos increíbles.

La explicación extraterrestre es la menos probable de todas. Siempre ha de ser así. Lo más increíble requiere pruebas mayores. Pero el caso es que se van atomar la molestia de “escuchar” la estrella con radiotelescoipios y está implicado uno de los máximos responsables del SETI. No vendamos la piel del oso antes de tiempo. Pero no pequemos tampoco por defecto. No la enterremos sin ninguna esperanza, pues el que así actúa nunca ganará nada.

Yo parto de que HAY otras personas en el universo, seguramente también en nuestra galaxia. Entiéndaseme. No me gusta el xenófobo término “extraterrestre”. Tuvo su momento, pero para hablar de otros posibles seres en el Cosmos a mi me gusta hablar de personas. Pues personas nos consideramos nosotros, la materia hecha conciencia, e igualmente persona es cualquier otro tipo de materia consciente de sí misma, con capacidad de comunicación. Los ladrillos de la vida están por doquier, y sólo es cuestión de tiempo que demos con una imteligencia compleja, con otras personas si, por supuesto, no nos extinguimos antes… seguramente no nosotros, ni nuestros hijos, pero antes o después alguna generación lo hará, por puro azar cósmico. Las distancias espaciales son inmensas… más estrellas, muchas más en el universo observable que todos los granos de arena presentes en todas la splayas y desiertos de la Tierra, y aún entre ellos distancias de años luz. Esa y ninguna otra, es la razón de que la interacción entre dos especies interestelares sea TAN improbable. Que coincidan en un espacio relativamente cercano en una misma unidad de tiempo a distancia de interacción es hartamente improbable, pero como decía, no imposible. Y lo que no es imposible, siempre acaba sucediendo, en un universo tan grande.
No hay más motivos para motivar al desaliento, pues desaliento es la excesiva cautela que la expereincia otrgada por la costumbre, que tantas, tantísimas veces se ma mostrado en contra del verdadero espíritu científico a lo largo de diferentes episodios históricos, pues ciencia era, al fin y al cabo, la visión de la Iglesia en el pasado de cómo debían exploicarse las cosas del mundo.

Seamos cautos, pero en ambos sentidos, todo es posible. Esperemos a enero, y entonces, escribamos un artículo como el de hoy. No antes, o, ya me gustaría a mí… nunca más. 😉

EusantiEusanti

Entonces mi punto de vista parte de esta base. Persona las hay. Aparte de nosotros, digo, hay OTRAS personas, probablemente, en la galaxia. Luego, ANTES o DESPUÉS, hemos de toparnos con ellas, con algunas de ellas. Las otras personas no son más que una muy refinada evolución de fenómenos cósmicos como las colisiones y cometas que se comentan aquí, como los discos protoplanetarios.

Por tanto, toparnos con ellas quizá requiera una tecnología más refinada, o mucha suerte… lo que yo digo es que no es para nada descartable que esto haya sido un golpe de suerte. Es lo más improbable, pero joder… cómo expresarlo. NO me gusta el tono de la entrada. Matando ilusiones no se construyen grandes científicos, nois e despeirta la imaginación del profano a las maravillas del Cosmos… escepticismo, sí. Pero a su debido tiempo. un exceso de escepticismo en ciencia es TAN malo como su ausencia.

Eu SantiEu Santi

He comentado dobre esta entrada, pero no veo el comentario… ¿se trata de un error? (quiero decir, ajeno a ti, no se si me explico…)

hay, que penita….

Francisco GalueFrancisco Galue

Desde que oi por primera vez esto me acorde inmediatamente de Percival Lovell cuando creyo haber visto canales en Marte y especulo que estos eran obra de una civilización extraterrestre agonizante la cual buscaba transportar agua de los polos a las regiones ecuatoriales. Hay que ser precabido con esto. De todas formas hacer un estudio profundo con radiotelescopios no esta demás.

PacoPaco

Qué manía con poner el tema extraterrestre como algo paranormal, algo de locos. Una cosa es el tema ovni y otra el tema extraterrestre. Hay que ser abiertos de mente, no como los que hace unas décadas se reían de los que decían que no hay agua en la luna, marte… y ahora callan como p… y lo aceptan como algo normal y como si no hubuera pasado nada.

MiguelMiguel

Muy interesante esta entrada, sobre todo la posibilidad de la existencia de una mega estructura de una civilización avanzada; no sé si alguien ha planteado q en el supuesto de ser cierta esta hipótesis una civilización avanzada a esa distancia “pequeña” habría localizado e identificado la tierra como un vergel hace mucho siglos y sabrían mucho mas de nuestro sistema hasta el siglo quinto o sexto q nosotros del suyo, de ser asi las implicaciones serían muy interesantes y más transcendentales de lo q podría parecer, si en efecto existen esos seres y son capaces de crear mega-estructuras su tecnología estaría muuuy por delante de la nuestra por lo tanto si los viajes interestelares a velocidades superiores a la luz son posibles lo primero q habrían hecho sería visitar la tierra y el resto de planetas del sistema solar y mantener satélites artificiales orbitandonos para estudiar a fondo nuestro particular sistema, como no parece ser el caso, quizás la única posibilidad para viajar por el cosmos sea a velocidades inferiores a la de la luz y haya naves generacionales de camino… ciencia ficción, pero no imposible; cuan asombroso sería partir hacia un planeta identificado con un paraiso donde hay vida pero sin indicios de tecnología y al llegar miles de años después y descubrir q ha surgido una civilización avanzada. Una versión futurista del descubrimiento de América

Miguel EspinosaMiguel Espinosa

También es posible que en ningún momento se hubiesen enterado de la existencia de la Tierra, por más avanzada que sea una tecnología también se requiere mucho tiempo de observación de miles de millones de objetivos.

También existe la posibilidad de que no hayan identificado a la Tierra como un planeta que alberga vida si su bioquímica fuese diferente a la nuestra.

Tampoco sabemos si una civilización extraterrestre tiene las mismas motivaciones que nosotros. Incluso con todo, igual y solo les gusta observar y no tienen el impulso por explorar que nosotros tenemos. O son seres ciegos que perciben su entorno mediante ecolocalización y las estrellas son invisibles para ellos y sólo las pueden observar mediante radio.

Podemos quedarnos a especular por un laaaaaaargo rato y no nos acercaríamos a la realidad.

ricardoricardo

¿Y no podria ser que este caso se explique en un sistema planetario con muchos planetas y lunas… Me imagino una estrella con cientos de cuerpos de masa planetaria acompañados por una enorme cantidad de satelites … o incluso se traten de plantes dobles… y muchos acompañantes? lo digo pensando en esto: http://danielmarin.naukas.com/2014/0...habitables/

Miguel EspinosaMiguel Espinosa

Eso ya sería un producto de ingeniería planetaria nivel dios. En todo caso, creo que un anillo de Banks o incluso uno de Niven resultarían energéticamente más baratos y más redituables en cuanto a superficie habitable.

Si alguien construyese un sistema planetario super habitable como el del artículo que mencionas sería porque tiene recursos de sobra, al igual que si comparamos la terraformación con la construcción de colonias tipo Bishop o McKendree.

ricardoricardo

Mas bien pensaba en un sistema planetario pero con muchos cuerpos, aludi a ese tipo de sistemas habitables que expone el articulo, porque es lo mas percido a lo que tengo pensado, lo mas cercano para referirse a lo que creo… pero no estoy pensando en sistemas habitables, ni ingenieria planetaria. Gracias de todos modos.

Antonio Samsa (@asmystes)

La idea de la estructura es, desde luego, apasionante, pero descartemos todo lo probable antes de empezar a considerar lo improbable. Me gustaría saber las burradas que deben haber circulado por la prensa y / o por la tele. Como ya no leo una, ni tengo en casa de la otra, me pierdo muchas cosas que me harían reír si no fueran para llorar.
Eso sí, como idea para un cuento de cifi, mola. Ya estoy trabajando en ello XD
Danim aunque no participo mucho aquí, no significa que no te siga leyendo.
Ay, si Sagan levantara la cabeza.

FilbauserinoFilbauserino

Comparto la opinión de los que prefieren que nunca se encuentre ninguna civilización tecnológica en nuestra galaxia.
Eso significaría 1- Potencialmente toda la Vía Láctea para nosotros, espacio ilimitado; 2- No peligro de exterminio por una civilización que haya llegado primero y se dedique a esterilizar la galaxia por razón de su propia seguridad.
Cruzo los dedos para que jamás la humanidad reciba la mala noticia de no estar solos.

Armando ValeroArmando Valero

Recomiendo al respetable ver el “mosaico de Estada” (Estada es un pueblo de Huesca). Es un mosaico romano confeccionado hace 1500 años aproximadamente. Además de las misteriosas figuras humanoides hay discos que giran y destellos de luz, todo ello representado con gran imaginación dentro de las posibilidades que dan las teselas que componen un mosaico. A ver si va a resultar que se dieron una vuelta por aquí mientras construían sus megaestructuras (por supuesto que utilizando algún canal de “agujero de gusano” para salvar el inconveniente espaciotemporal que hace imposible viajar a ninguna parte interesante). ¡Que no sea por falta de misterio!

J.DiazJ.Diaz

Me deprime mucho.
Observacion; Un disco extraño (?) alrededor de una estrella.
Evaluación: No se que es.
Conclusion: Una civilizacion extraterrestre contruyendo esperas de Dyson.

Por favor.

TxemaryTxemary

Veo que a ti también te ha recordado a aquello de “Venus tiene nubes -> por lo tanto venus tiene dinosaurios”.

killorkillor

Suponiendo que fuese cierto… Me pregunto:
¿Que sentido tiene construir esa giga estructura?
Se necesitarían ingentes cantidades de recursos tanto materiales,energéticos y seres que hiciesen la “Faraonica” construcción .

para poder realizarla. ¿Para qué?
¿Tanta energía necesitan captar para poder sobrevivir?
¿No les vale crear sus propios mini Soles ( reactores de fusión) ,para
acceder a energía casi ilimitada(El universo esta lleno de Hidrógeno)…

Yo no discrepo que no existan civilizaciones extraterrestres…
(Creo que efectivamente las hay a millones) pero para mí esta opción
de mega estructura no es cierta.. por lo menos aquí la revolución en todos los campos se está encaminando a lo micro no a lo macro.
Pero vamos es una mera opinión…

E.MartínE.Martín

Lo pregunto a falta de más datos y sobretodo desde la ignorancia. ¿Cómo descartan otras opciones? Por ejemplo, un planeta tan alejado que aún no haya completado una vuelta. ¿Acaso esto se puede deducir por el tiempo que dura la reducción de brillo?

Por supuesto, todas las líneas de investigación son bienvenidas, como he leído por ahí, y sería brutal que la explicación que ha causado tanto revuelo vaya ganando puntos. Pero no me queda claro si se han hecho declaraciones a la ligera (cosa que también sería de extrañar, supongo).

JaumeJaume

Y pregunto. No podría ser un tren de objetos no necesariamente grandes que esté pasando más cerca de nosotros que de KIC? Por el paralaje bloquearía mucha luz sin ser grande. Explicaría que no emita mucha radiación IR al no estar cerca de ninguna estrella.

JuanJuan

Entiendo que no, ya que de ser algo que nos orbite “a nosotros”, con un período orbital de unos 750 días debería estar poco más allá de la órbita de Marte.

Aparte de la dificultad de mantener esa órbita tan próxima a Marte, sin duda lo habríamos visto. Somos capaces de ver asteroides francamente pequeños a más de esa distancia.

Demasiado cerca para no haberlo visto. Aparte que de ser algo que nos orbite a nosotros habría sucedido lo mismo con más estrellas y es la única con la que ocurre. Creo que lo puedes descartar.

JaumeJaume

Sí, es correcto. Pero yo razonaba en la creencia de que no se había detectado aun periodicidad, lo que me dejaba tenerlos a mas distancia. Lo creía porque no he visto más que una gráfica con la distancia entre picos que no veo similares de esos 750 días que dices. Pero no encuentro mas información de si realmente es una función periodica y que sabemos de eso. Se aceptan enlaces
A mas distancia las probabilidades de bloquear así a la estrella se reducirían drásticamente.

Miguel EspinosaMiguel Espinosa

Suponiendo que te refieres a planetas errantes, tendrían que ser varios y uno tras otro. En todo caso, no se si Kepler sea capaz de identificar planetas errantes.

JaumeJaume

Sí, Miguel, me refiero a planetas o “cosas suficientemente grandes” que estén cerca pero más bien fuera del sistema solar. Tendría que ser una combinación de tamaño y distancia que diera ese 20% de oscurecimiento… Pero, vaya, no es más que una conjetura muy traída por los pelos que me intento autofalsear, es un tema apasionante.

ManuelManuel

Lo preocupante seria si es que descubren algo y a las finales la nasa lo oculta, ya que siempre estan diciendo que la humanidad aun no esta preparada para afrontar el descubrimiento de vida alienigena…
solo ojala no nos mientan.

TelescopioTelescopio

En esto de la búsqueda de inteligencia extraterrestre siempre me ha resultado extremadamente ridículo pensar que podríamos detectarlos con el proyecto seti y similares, ¿por qué una civilización alóctona tendria que usar señales de radio como hacemos aquí? sus métodos de comunicación podrían ser impensables o indetectables para nosotros

genio 2.0genio 2.0

para que los satelites sean el intermedio de del 20% de la luz tapada tendria que tener un diametro de 200 km y ademas deberian se 64.000 de estos

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